远大物产钢铁外贸部刘源谈到，回顾一下今年黑色系的期货交易价格走势，从第一波上涨走势是用了五个月的时间，后面一涨一跌，逻辑变化的时间变成了两个月，再往后又变成一个月的周期，最近这段时间变成一个星期一个逻辑的变化，之后还有可能变成一两天一个逻辑的变化。价格暴涨暴跌的逻辑变化非常快，如果把握不好的话，很容易出现交易方面的亏损。

　　从全局的2016年的钢铁的供需关系来看，可以看到一个数据，建筑行业的用钢量比2015年增加600多万吨，汽车行业的用钢量也增加了600多万吨，家电行业也是要增的，汽车和家电这么好的话，我们的卷才的需求也是有明显的增加，卷的价格是相对而言是强势的，然而今年卷的利润基本上也在三四百元以上，螺纹包括稍差一点，行业的用钢量今年是要增加的1600多万吨，这是指国内的用钢量，出口是要下降200多万吨，总体而言供应这边也是一个偏平的状态。需求是一个增的。

　　所以从总的2016年的钢材供需关系来看，应该说供需关系还是不错的，所以我们今年的价格上涨其实是有供需这个数据来支持的。

　　刘源的其他主要观点：

　　双焦后期还是处在偏稳的状态，螺纹钢方面近期中频炉的事件对价格的支撑还是比较偏强。

　　对于铁矿石来说结构性需求可能会偏弱，如果是向下调整，那么它会是比较好的做空的品种。

　　另外冬储的机会可能要看价格的高低，明年的供给侧改革仍然是一个研判的重心。

　　2煤炭的供给收缩远大于数据统计

　　在凯思尔顿商品交易部副总裁马用功看来，以前煤矿的超产非常普遍，一个一百万吨的煤矿产能可以生产两百万吨、三百万吨，甚至四百万吨，但是今年实行276政策以后，这部分超产的产能首先被砍掉，然后再从法定的核准产能上减少16%，实际上从平衡的角度来看，供应的下降远远大于统计局官方数字的16%，因为以前超产的量是无法在官方的数字上体现出来。

　　很多煤企经过了连续大量的亏损，有常年的历史债务，而且复产需要资金，像钢铁煤炭等黑色产业，银行的贷款条件其实是非常苛刻的，即使在今年上半年大幅放水的条件下也不例外。而且发改委的政策相对有些局限性，复产330天的话，只是执行到年底，导致有些煤矿会有担忧，政策的持续性是否会在明年继续有效，如果重新招了工人，重新买了租了机器，如果明年重新恢复到276天，这些重新投入的成本是不是要打水漂。所有的这些因素都导致了煤矿复产的进度是一直低于市场预期，所以煤炭价格在9、10月份继续惯性的上涨。最高的时候现货北方秦皇岛平仓价现货的价格达到了750元的新高。

　　过去一年整个动力煤市场的主要行情以及背后的驱动所在，最主要的还是供给侧改革276天工作日导致了供应超预期的收缩，同时伴随着下半年特别是7、8月份以后整个发电需求的环比、同比的上升，导致了目前动力煤非常流畅的上涨的行情。

　　煤炭供应的下降远远大于统计局官方数字的16%;煤企债务问题严重，想要复产难度其实很大;5500大卡750元是当时政策的短暂新高。

　　发改委其实已经帮市场做了很多市场应该做的事情，明年的市场不会像过去四年或今年一年的单边下跌或单边上涨，而是在不断的政策干预下，出现窄幅的振荡，动力煤现货的价格区间是475到625，而期货的区间在450到600。

　　明年3月底4月初之后到底是继续执行330天还是276天产能政策，对煤炭市场非常关键。

　　3中频炉事件推高螺纹钢价格

　　关于固利资产王兵的观点，此前与华尔街见闻对话时他曾表示，非常看好明年的螺纹钢。

　　王兵认为，其实螺纹钢今年的行情也是走得比较纠结，应该讲是震荡上行，从基本面看，目前的消费并没有转多好，社会库存其实已经是连续三周在上涨了。

　　按照市场之前的逻辑来讲，更多人士可能关注于冬储的机会，在今年1月可能大家都会预计螺纹钢的价格会下跌，但是中频炉事件的持续发酵，可能会使得后续在市场中买到低价螺纹的机会越来越小。如果整个中频炉的产能被铲除掉之后，还是需要由高炉来弥补这个产能。通过高炉来弥补的话，相对应的可以预见明年的原材料市场也不能过份的看空。

　　整体看螺纹钢市场，如果说明年所有的环保政策都严格执行，特别是对于中频炉这些政策能严格执行，会导致明年螺纹钢整年处于相对紧缺的状态。

　　整体的大思路的格局我认为还是以逢低做多为主，只要政府对于中频炉的事件没有政策面的放宽，螺纹钢的持续上涨是一个大概率的事件。

　　4周期股的这波行情还没有走完

　　在中信建投煤炭环保首席分析师李俊松看来，煤炭股和煤炭价格今年这种走法确实与以往的周期都不一样，以往周期类股票的走势一般是提前于商品价格，股票先涨，先把估值空间打开，后面商品的价格才开始涨。最明显的例子就是2009年股票大涨，然后到2010~2011年，2011年才是煤炭公司业绩的最高点。

　　今年为什么出现这种情况，可能因为今年的价格上涨是因为供给的收缩带来的，在上半年基本上就是供给收缩的逻辑，从年初到7月份之前，煤炭企业的盈利都是非常差的。

　　从8月份开始，陆陆续续的煤炭企业才有了些盈利，有了盈利之后，大家开始用当前的煤价去算公司的业绩，但很多煤炭上市公司三季报都没有出业绩，比如说西山煤电，潞安环能的三季报，都是非常差的，价格的上涨没有体现在盈利上。

　　这一点就导致了股票的走势比商品纠结很多，因为商品的逻辑很简单，供需关系就能直接反映到价格上，股票可能考虑的因素更多一些。

　　股票为什么涨那么慢，核心原因还是因为大家对明年的需求，因为930各大城市开始出台房地产调控政策，大家又担心明年二季度的经济，归根到底是股票的定价相对更长期一些，它和期货的基本看供需这种逻辑还不是特别一样，这种认识也就是明年最大的策略。

　　现在商品的价格已经比较高了，很多煤炭公司盈利都还不错，可以想见煤炭股的年报和一季报都会非常漂亮。煤炭股有没有行情，核心的推动力就是大家怎么去看估值，不少公司我们算这种年化的业绩都是10～15%之间，如果说大家对明年经济没有信心，或者是还是继续担忧的话可能涨得还是比较有限。所以我认为对估值的认识是决定明年行情大小的重要原因，从现在的数据上来看，我认为宏观经济数据的好转持续到一季度末问题不大，到二季度开始就会有一些分歧。

　　我认为周期股还没有走完这波行情，最近股票的下跌、包括期货的这种高位整理其实跟资金面紧张，以及行业上一些基本面变差有一定关系，但是我认为对焦煤来说这只是一个短暂的现象。可能开春之后钢厂补库是一个新的契机。

　　李俊松的主要观点：

　　煤炭股和商品期货交易价格走势的不一致在于两者的观察维度不同，商品的逻辑很简单，基本是看供需定价格;股票的考虑因素更多一些，要考虑企业的盈利、估值，特别还要看宏观方面的情况。焦煤价格的高点可能会出现在明年4、5月份，具体的价格高点可能能比现在再高个100来块钱，动力煤价格因为管得比较死，现在可能就是一个高点了，应该会降到600以下吧。